Google+
ГЕНРИ ЛАЙОН ОЛДИ. ФАНТАСТИЧЕСКОЕ ДОПУЩЕНИЕ FIREFLY ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ПРОФЕССИИ. РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ Хоббит
Версия для печатиВрата Миров: Слон против кита: Конан против Волкодава
Кратко о статье: Дуэль двух прославленных варваров — авантюриста Конана и философа Волкодава. Кто из них заслужит звание величайшего варвара в фэнтези? Кто лучший боец и вождь, кому благоволят боги и женщины? Никакой ничьей, схватка до победного конца!

Битва варваров

Конан против Волкодава

Хватит брехать, шелудивый пёс! Нет веры тебе ни в чём!
Ты получил по наследству трон, а я — заслужил мечом!
То, что я кровью и потом взял, один против многих орд,
Барыга не выторгует вовек и не отберёт сам чёрт!

Роберт Говард «Путь короля»
Я был не таков. Я был зол и отчаянно горд.
Я знал, для чего меня Боги от смерти хранят.
Сперва отомстить за измену, за лютый разор —
Тогда только пращуры примут с почётом меня.

Мария Семёнова «Волкодав»

Когда в редакции придумали рубрику сравнений, вопроса, с кого начать, даже не возникло. Эти варвары — идеальная пара: похожие и разные, двойники и противоположности. Разве таких героев можно просто поставить рядом и сравнить? Если в одной статье сходятся два прославленных бойца — не избежать полноценного состязания. Встречайте: новую рубрику «Слон против кита» открывает дуэль двух самых знаменитых варваров в фэнтези!

 

Не секрет, что завязка романа «Волкодав» Марии Семёновой такая же, как у фильма «Конан-варвар». На первое издание «Волкодава» издательство даже повесило рекламный слоган «Русский Конан» — хотя самой писательнице это было не по душе. С тех пор эти герои оказались связаны незримой цепью: где обсуждают одного, обязательно помянут и другого. И начнут ломать копья.

Для кого-то Конан — символ западного ширпотреба, а Волкодав — воплощение русской духовности. Для других — классика фэнтези и подражание ей новичка. На самом деле между Марией Семёновой и Робертом Говардом больше общего, чем между их героями. Оба автора — бесспорные таланты, классики жанра. Оба знатоки истории, только Говард любил кельтскую культуру, а Семёнова — славянскую. И Говард, и Семёнова — хорошие поэты, дополнявшие свои книги стихами. Циклы обоих — развлекательные, и потому их фэнтези намного популярнее, чем исторические романы Семёновой и рассказы «ужасов» Говарда.

Но сами Волкодав и Конан, если приглядеться, не двойники, а во многом даже противоположности. Особенно если брать не образ Конана из фильма Милиуса, а оригинального, книжного Конана, каким его задумал Говард. Какой же это Волкодав? Легкомысленный авантюрист, любитель женщин и вина — и молчаливый отшельник, защитник слабых.

Взглянем на наших героев поближе. Не как на персонажей литературы, но как на живых людей. Было бы скучно сравнивать двух таких бойцов и не устроить между ними небольшое соревнование. Поэтому за каждое сравнение в его пользу герой будет получать балл. И никакой «почётной ничьей» не будет. Конан и Волкодав скорее умрут, чем согласятся на подставной бой!

БОЕВОЕ ИСКУССТВО

В жестоком мире героического фэнтези слабакам не выжить! Понятно, что и Конан, и Волкодав слывут великими бойцами. Так ли это на самом деле? И кто из них больше преуспел в искусстве боя?

Конан

Конан — крепкий малый. Говард описывает его как человека большого роста, со стальными мускулами и грацией пантеры. Его силе может позавидовать дикий буйвол, его выносливости — верблюд. Он один выжил при нападении пиратов Белит на корабль, он последним стоял на ногах после битвы асов и ванов. Можно сказать, перед нами — идеализированный ницшеанский сверхчеловек.

Природная ярость заменяет Конану боевое искусство.

Однако опыт и сила ещё не равны боевому искусству. Конану явно не хватает элементарной сноровки. А свою замечательную форму он сам же подтачивает нарушением режима. Пьянство, кабацкие драки и женщины лёгкого поведения до добра никого не доводили.

«Выпитые в ту ночь крепкие напитки затуманили ему мозги. Он промахнулся и, вместо того, чтоб выскочить в раскрытую дверь, врезался в каменную стену так сильно, что потерял сознание»

Конечно, Конан способен сражаться голыми руками против толпы врагов, загнанный в угол. Но будь он осторожнее — и руки не оказались бы голыми, а угол — за спиной.

Судя по всему, данная от природы сила и есть единственный козырь киммерийца. Искусству боя он нигде специально не обучался, и на вопрос, как добиться такого успеха, ответит разве что «Жизнь научила!»

Волкодав

Внешность Волкодава не внушает трепета: среднего роста, худощавый. К тому же полжизни провёл на рудниках, где подцепил хронический туберкулёз, был бит кнутом и ломал кости. Может ли такой доходяга быть хорошим бойцом?

Из-за таких заблуждений Волкодаву приходится устраивать мастер-класс разбойникам, насильникам и пьяницам. С любым врагом венн управится даже голыми руками: увернётся от ударов, как угорь, а потом заломит подлецу ногу на шею.

Волкодав не делает из своего искусства тайны, и с удовольствием делится им со всеми, кто того заслуживает. Если хорошо попросить, венн покажет приёмчик-другой, который однажды спасёт ученику жизнь. После такой тренировки девочки и вправду могут валить наземь воинов — как это проделала кнесинка Елень с боярином Крутом.

Ничего удивительного, ведь боевому искусству кан-киро Волкодава научила именно женщина — мать Кендарат. А к тридцати годам Волкодав и сам стал учителем кан-киро, воспитывающим новое поколение бойцов-философов.

Волкодав великодушен: при возможности он щадит противника и старается только обезоружить его и охладить пыл. Венн крайне редко пускает в ход калечащие и смертельные приёмы. Чтобы довести Серого Пса до такого гнева, нужно как минимум быть насильником или детоубийцей.

«Волкодав заставил отрока сунуться носом вперёд и пробежать с разинутым ртом три лишних шага, а потом с силой прянул назад, взяв его вооружённую руку в живодёрский захват. Что-то влажно затрещало и подалось, распадаясь под его пальцами, меч выпал наземь. Волкодав весьма сомневался, что эта рука, только что унижавшая несчастную Ане, сможет когда- нибудь удержать хотя бы ложку»

Кан-киро

Древнее боевое искусство и одновременно философия. Кан-киро, по преданию, даровала миру богиня любви Кан. Поэтому духовный рост играет в обучении кан-киро не меньшую роль, чем тренировка тела. Ученики читают поэзию и постигают не только приёмы боя, но и правду, которую ими следует защищать. Стиль кан-киро состоит из заломов, бросков и болевых приёмов.

Мария Семенова

Там, где я занималась айкидо, «великого воина» Конана с его боевыми ухватками засмеяли бы пятнадцатилетние девочки. Так что Волкодав Конану, извините, морду набил бы, причём не особо вспотев.

Общий счет 0:1

В схватке культуриста и бойца айкидо результат предсказуем. Киммериец мог бы завоевать титул «Мистер Вселенная», поднять на руках четырёх красоток и выиграть чемпионат Хайбории по армрестлингу. Но в настоящей драке один на один знаток боевых искусств переломает ему все кости. Как боец Волкодав намного сильнее Конана.

ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬ

Варварство — противоположность цивилизации. Чтобы выжить в мире «цивилизованных» негодяев, нужно к крепким мускулам прибавить крепкую голову. Нужны знания о мире вокруг и хоть немного хитрости и гибкости.

Конан

Тем, кто судит о книге по обложкам, трудно поверить, что Конан — не просто кусок мяса, пропитанный тестостероном. Киммериец знает толк в географии: став королём Аквилонии, он поразил графа Просперо, составляя карты. Он умеет читать и знает много языков:

«В странствиях по разным царствам Конан овладел разговором и чтением на многих языках. Ученые жрецы дивились его способности быстро перенимать чужую речь. Конан нередко попадал в переделки, в которых только знание языка спасало его от неминуемой гибели.»

Даже если раздеть Конана догола, он снова окажется на коне.

Одним словом, перед нами — варвар из тех, какие служили в римских легионах и дослуживались до генералов и императоров. Он вышел из хижины в тундре, но впитывает, как губка, всё, что может помочь ему выжить в цивилизации.

Выходит, Конан прогибается под мир? Вовсе нет! Из Аргоса ему пришлось бежать как раз из-за того, что варвар наплевал на местные жестокие законы. Но периоды падения у Конана быстро сменяются новыми взлётами. Он выкручивается из любых передряг, его гонят в дверь — он влезет в окно. В Кауране его прибили к кресту — через год он въехал в город во главе новой армии. В Аквилонии король Нумедидес арестовал его, опасаясь растущей славы Конана, и не зря: киммериец сбежал, поднял восстание и сверг тирана. Попав в любую заварушку, Конан становится «джокером», который путает все карты и меняет ход событий.

Киммериец не лишён благородства. Он готов протянуть руку слабому и пощадить противника. А уж спасать красавиц из лап негодяев — его любимое хобби. Но его доброта — это добродушие человека, не желающего творить зло, а не борьба за справедливость. Конан сражается не на стороне мирового добра, а на своей собственной. И на первом месте для него простые радости жизни: вино, красавицы и лихие приключения.

Волкодав

Род Серых Псов был носителем тысячелетней культуры и жил по заветам предков. И все традиции погибшего народа накрепко вбиты в голову Волкодава. Из-за этого, куда бы Серый Пёс ни пошёл, он остаётся чужаком. Он уважает чужие обычаи, но не желает ничего перенять из них. Если Конан — чистый лист, по которому пишет жизнь, то за плечами Волкодава — груз традиций и убеждений. Шаг вправо, шаг влево — позор и изгнание из чертога предков после смерти.

Мужчина из рода Серых Псов должен молиться, поститься и слушать старших.

Поведением Волкодава управляет неписанный кодекс, более жёсткий, чем у любого монашеского ордена. Принципы мешают ему служить в городской страже и бить кого прикажут. Принципы требуют жалеть и спасать зверушек, старушек, детей и пленников, не думая о себе. Венну есть дело до любой несправедливости, он отдаст последние деньги первому встречному, полезет драться насмерть за слабого. Можно сказать, что Волкодав — такой же идеализированный герой, как Конан, только не физически, а морально. Как ему, с такой ангельской добротой, до сих пор удавалось не умереть с голоду?

Нельзя сказать, что Волкодав совсем не пытается преодолеть разрыв между собой и цивилизацией. Он учится читать, и к тридцати годам овладевает грамотой в совершенстве. Серый Пёс жалеет, что не умеет красиво говорить. Ему обычно легче спасти человеку жизнь, чем поддержать с ним беседу. Послужив несколько лет при храме Богов-Близнецов, венн овладел и чтением, и красноречием. Но это лишь привело к тому, что Серый Пёс стал произносить вслух морали, которые раньше оставлял при себе.

Общий счет 1:1

Самоотверженность Волкодава и его верность традициям рода делают ему честь. Его можно ставить в пример детям. Но в реальном мире черепами идеалистов мостят дороги для более хитрых.

Конан тоже не подлец и не ходит по головам слабых. Но при этом способен пробиться из грязи в князи. Он всегда найдёт себе место под солнцем. Ницше и Макиавелли проголосовали бы за Конана.

ЛЮБОВЬ

Оба наших героя — здоровые взрослые мужчины. И какими бы суровыми странниками они ни были, без женской заботы и ласки им не прожить. Вот только взгляд на эту тему у двух варваров прямо противоположный.

Конан

Жгучий брюнет, голубые глаза, рост под два метра, телосложение мускулистое, а темперамент отнюдь не нордический. Конан — ходячая приманка для женщин, и ничуть этого не стесняется.

Первой большой любовью Киммерийца была Белит, атаманша пиратов Чёрного Побережья.

История Бонни и Клайда Хайборийской эры продолжалась недолго и закончилась трагично. Вся команда Белит погибла в безумной экспедиции на реку мёртвых. Конан похоронил возлюбленную, утёр скупую слезу, и…

И с тех пор не пропускал ни одной юбки. Куртизанки, амазонки, принцессы, колдуньи не считали зазорным забыться в объятиях могучего и страстного киммерийца. Став королём Аквилонии, Конан решил вопрос радикально, заведя себе гарем.

Был ли Конан счастлив в личной жизни? Как ни странно, да. Каждую из своих многочисленных женщин он любил, как в первый и последний раз. Ради каждой был готов рисковать жизнью. А в конце концов, уже будучи немолод, встретил главную женщину в своей жизни, Зенобию, которую и сделал своей королевой. Правда, есть сомнения, что он при этом распустил гарем.

Конан и Белит

Конан и Белит встретились в бою, и пиратка поставила варвара перед непростым выбором: стать её возлюбленным и атаманом пиратов или отправиться на корм рыбам. Надо отдать должное Конану, он колебался.

Конан и Валерия

Интересно, что Валерия из Красного Братства, на которой Джон Милиус «женил» Конана в фильме, в книге не была даже его любовницей, только боевым товарищем. Зайти дальше не дал времени заброшенный город, полный людоедов.

Волкодав

Женщины в жизни Волкодава играют большую роль. Только, увы, не в сфере любви. У Серых Псов был принят матриархат, и Волкодав вырос с убеждением, что женщины — священные существа, которых нужно оберегать. А о том, чтобы до свадьбы что-нибудь делать под кустом, — ни-ни. Даже подозрение, что он способен посягнуть на девицу, Волкодав считает смертельным оскорблением.

Покрытый шрамами, угрюмый и молчаливый, Волкодав не слишком-то привлекателен. Но женщинам удавалось разглядеть под огрубевшей оболочкой его доброе сердце. Так возникали краткие привязанности, в которых Волкодав и барышня перебрасываются многозначительными взглядами. Зайти дальше не удалось ни одной.

Женщины Волкодава — это список не побед, а поражений. Ниилит предпочла ему другого — Волкодав даже не пытался за неё бороться и благословил соперника. Кнесинка Елень вешалась телохранителю на шею, готовая бросить законного жениха, — он устоял. А обмен любезностями с воительницей Эртан и вовсе далеко не зашёл, хмурый венн ей не пара.

В теории, у Волкодава есть невеста, Оленюшка. Но это девочка, которая отдала ему бусину в пятилетнем возрасте. На протяжении всего цикла Волкодав лишь является в облике пса оберегать её от зла.

Венн при желании мог бы стать завидным женихом. Но строгое воспитание не позволяет ему отвечать женщинам взаимностью. С каждой он галантен, сдержан и холоден. И даже не заметно, чтобы ему это давалось через силу. Волкодав настолько лишён любовного темперамента, что впору беспокоиться: а здоров ли молодец?

Между Волкодавом и Оленюшкой — семнадцать лет разницы.

Честь девицы в безопасности: между ними лежит Тилорн.

Общий счет 2:1

Волкодав в двадцать три года столь целомудрен, что рискует остаться девственником на всю жизнь. Конану это не грозит — он и в сорок лет сводит с ума красавиц. Едва ли он склонит колено перед прекрасной дамой; но, с другой стороны, кого предпочитают женщины: ловеласов или подкаблучников? Дамы отдают победу Конану и просят оставить его телефон.

РЕЛИГИЯ

У варваров есть своя культура, и религия в ней занимает не последнее место. Пускай в наше время быть верующим не модно, но попробуйте сказать об этом самим богам! В фэнтези с ними приходится считаться даже великим героям.

Конан

Кром — имя бога, которому поклоняются киммерийцы. Поклоняются ли? Конан поминает Крома лишь в моменты, когда другие герои воскликнули бы «массаракш! или «тысяча чертей!». Ни в одной из повестей о Конане мы не увидим его перед алтарём, не услышим молитвы из его уст. Довольно скоро Конан и вовсе махнул рукой на мрачный культ своего народа.

«- Все они обречены, — пробормотал Конан. — Их боги — Кром и его мрачные братья, царствующие в стране Вечных Туманов, Королевстве Мёртвых. Митра видит — здешние боги мне гораздо милее.»

Подобно древним скандинавам и русам, переходившим в христианство, Конан с возрастом заинтересовался более мирными богами, такими как Митра или Бел. Именно Митра был единственным богом, который вмешался в судьбу Конана: по его пророчеству киммерийца назначили командовать армией Хорайи. Впрочем, на этой должности тот, как всегда, не стал задерживаться. Все остальные боги, демоны, духи и жрецы, с которыми сталкивался Конан, пытались его убить — и становились смазкой для его меча.

Сам будучи вероотступником, Конан не по-средневековому толерантен к другим культам и сектам. Став королём, он не стал запрещать непопулярный в народе культ Асуры. Благодарные жрецы этого бога в трудный час укрыли Конана от погони. Пожалуй, это была самая большая польза, которую Конан получил от какого-либо бога или церкви.

Кром

Молить Крома о милости тщетно: суровый бог севера презирает слабых и глух к стонам и просьбам. Всё, что он может, — дать человеку силы при рождении, испытывать его при жизни и судить после смерти. Иначе говоря, Кром — совершенно бесполезный бог.

Волкодав

У веннов существует целый пантеон богов, среди которых и Повелитель Грозы, похожий на сурового Крома, и Великая Мать-Земля, и Хозяйка Судьбы. Боги на все случаи жизни. А центральную роль в культе играет Предок — Серый Пёс, от которого пошёл род Волкодава. Все они не умозрения, но совершенно реальные существа, проявляющие себя в жизни людей.

Поэтому вера для Волкодава не просто повод лишний раз поднять очи к небу. Все его поступки продиктованы ею. Он защищает животных, женщин, даже деревья не из сентиментальной жалости, а из твёрдой уверенности: на них держится божественный порядок. Веннское видение мира основано на том, что в каждой клеточке мира живёт божество. Уходя на бой с Людоедом, венн приносит жертву богу реки, и ему улыбается удача. После убийства он постится, чтобы получить прощение богов.

За свои убеждения приходится платить. Волкодав не раз имел неприятности за свою веру, особенно от культа Богов-Близнецов. Ему пришлось и пострадать на рудниках, и сразиться на поединке, защищая еретика Эвриха. Жрец Хономер, идейный противник Волкодава, потратил немало сил, пытаясь обратить венна в свою веру, — тщетно.

Такая верность не остаётся без внимания высших сил. Боги благоволят Серому Псу. Его ритуалы — не простое соблюдение традиции, они действуют. Именем Грозы он изгоняет нежить, а кровь Предка позволяет разговаривать с животными и превращаться в настоящего пса.

Волкодав не отрёкся от своих богов даже ради освобождения с каторги. Боги его тоже не оставляют.

Общий счет 2:2

Невозможно быть атеистом в мирах, где боги могут переубедить вас молнией в темя. Но можно быть к ним безразличным, как Конан. Он полагается только на свои силы. Для Волкодава же, боги и священные животные — основа его взгляда на мир и источник чудесных способностей. Верить в себя похвально, но превращаться в собаку и изгонять нечисть полезнее. Небеса отдают победу Волкодаву.

ЛИДЕРСТВО

Что ждёт великого героя в конце пути? Либо героическая смерть, либо корона, трон и высшая награда — право командовать равными. Чтобы быть достойным её, нужно проявить себя не только как боец, но и как командир.

Конан

Прирождённого лидера, говорят, видно издалека. К таким людям относится Конан. Его умение привлекать людей на свою сторону просто поражает. В любой шайке, в любой армии он быстро пробивается на командные посты. Не перечесть, в скольких царствах он побывал начальником стражи, сколько пиратских и казацких банд водил в бой.

Конану знакомо боевое братство. Даже уходя искать новые приключения, он остаётся другом для прежних союзников. Чёрные пираты почитали его спустя десятилетия после гибели Белит. А афгулов, свергших его, Конан сумел простить и спасти от гибели:

«- Не скажу, что эти волосатые дьяволы мне как родные дети, но каковы бы они ни были, это мои люди. Вождь не должен предавать своих воинов, даже если они предали его первыми.»

Лучшая оценка полководца — это оценка врагов. Чтобы справиться с аквилонской армией, немедийцам оказалось достаточно вывести из строя Конана. Генерал Валлан, занявший его место, обладал такой же силой, но ни на йоту — талантом полководца, и завёл войско в ловушку, которую разгадал Конан.

И, наконец, киммериец оказался на удивление милосердным правителем в мирное время. Вместо казней и ссылок несогласных, которых можно ожидать от узурпатора, он прославился как покровитель торговли и искусств. Неудивительно, что заговоры против любимого короля всякий раз оборачиваются неудачей.

Судьба Конана — стать великим королём…

Волкодав

Волкодаву не довелось командовать войсками крупнее отряда, и уж тем более управлять королевствами. Да и вряд ли задумчивый одиночка, не блещущий красноречием, рождён для такой судьбы.

Тем не менее Волкодаву довелось побывать наставником. Сперва — для двух младших телохранителей кнесинки, а со временем — для множества учеников в школе кан-киро. Волкодав хорошо умеет разруливать мелкие конфликты между своими воспитанниками. И если в храме Богов-Близнецов он для этого стал произносить длинные нотации с цитированием стихов, то прежде ему хватало просто вовремя промолчать и не ввязаться в спор.

Одним словом, нельзя отказать венну в способностях лидера. Он умеет располагать к себе людей — пусть не так быстро, как Конан. Он умеет и любит быть наставником. Дружинники Галирада уважали его, хотя и не преклонялись перед ним.

Но учитель боевых искусств — ещё не командир и не полководец, а уж тем более — не король. Волкодаву не хватает амбиций, он замкнут и не привык лезть в чужие дела. К тому же ему нечасто приходилось бывать в больших битвах, да и сказать о них особо нечего.

«— Волкодав, а ты бывал в настоящем бою? — обратился к нему Лихобор. — Когда… войско… много народу… — Бывал, — сказал Волкодав. — И… как? — жадно спросил Лихобор. Волкодав пожал плечами и коротко ответил: — Страшно.»

…судьба Волкодава — жертвовать собой ради друзей.

Общий счет 3:2

Волкодав — отличный боец, добрая душа и глубоко верующий человек. Хорошо иметь такого друга и соседа. Но в другом углу ринга — Чингисхан, Наполеон и Александр Македонский своей эпохи, выдающийся вождь и знаток языков и географии.

Если идти в поход — то с ним. Пускай в драке один на один Волкодав одолел бы его, но Конан вернётся с целой армией и станет королём. Хотя, скорее всего, он позвал бы Волкодава на службу, а тот бы отказался служить завоевателю.

***

У Конана и Волкодава просто разная судьба и разные цели. Один карабкается на вершину жизни, другой следует судьбе; один ищет приключений, другой — покоя. Когда делаешь выбор в пользу одного — это выбор между двумя путями. Наверное, можно поспорить с тем, что приспособление лучше традиций, или с тем, что помощь богов лучше независимости от них.

Но наши герои не таковы, чтобы сказать «каждому — своё» и согласиться на ничью. Что ж, киммериец, привыкший побеждать, может записать на свой счёт ещё и звание самого непобедимого варвара в фэнтези. А Волкодав вряд ли расстроится. Венны, как известно, вообще не любят состязаний.

Комментарии к статье
Для написания комментария к статье необходимо зарегистрироваться и авторизоваться на форуме, после чего - перейти на сайт
1 2 3
Max-88
№ 1
13.12.2011, 12:31
С Конаном знаком только по мульфильмам - там у него была подруга Жизель.
Авереслав
№ 2
13.12.2011, 20:06
Мне Волкодав нравится, как человек, сам себя сделавший, настоящий мужчина, но предпочтение все же отдаю Конану. Он старше, опытнее и сильнее
Shkloboo
№ 3
14.12.2011, 08:55
Вобще-то странно, что Конана сравнивают с Волкодавом. Пследний ближе к Геральту, только Ведьмак польский интелегент, а В. - русский.
Хрен редьки не слаще.
А теперь вопрос: кто победил бы - "ницшеанский сверхчеловек" или "рус. интелегент"?

П.С. И я не согласен, что В. так легко бы уделал Конана 1 на 1. Разве что тот был бы в стельку пьян.
AnneLinn
№ 4
14.12.2011, 08:58
Однозначно, мое предпочтение - Волкодаву. Конан, на мой взгляд, типичен до ужаса (хотя это и \"заслуга\" бесчисленных эпигонов и подражателей), а Волкодав, напротив, крайне интересен. Сама статья хороша и убедительна. Единственное, с чем не соглашусь - так это с негативной подачей личной жизни венна и провозглашением якобы его половой несостоятельности. Такой подход героя к вопросам отношения полов очень логичен и обусловлен. Как было написано в одной статье, \"не дурак он и не импотент, а просто патологическая личность\". И уже одно это придает ему еще больше интересности и отличия от прочих фэнтезийных \"альфа-самцов\", которые являются, по сути, такими же марти-стью. И Конан здесь не исключение.
С другой стороны, дает о себе знать и то, что Роберт Говард - мужчина, а Мария Семенова - женщина. И мне, как девушке, куда легче понять героя, так убедительного созданного женщиной.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 14.12.2011 в 09:04.
Beyond
№ 5
14.12.2011, 09:24
Ура! Ура! Победил Конан. Волкодав - уныл чуть менее, чем полностью как персонаж. Конан - разудалый малый и любимец дам. Чего уж тут скрывать.
AnneLinn
№ 6
14.12.2011, 13:25
Не всех. Лично меня подташнивает от таких \"любимцев\". И в реальной жизни, и в художественных произведениях. Но, как было написано на воротах некоего..гхм...заведения, \"каждому - свое\".
Beyond
№ 7
14.12.2011, 13:29
Ну кто-то же должен любить унылых страдальцев с налётом достоевщины :)))
AnneLinn
№ 8
14.12.2011, 13:45
Как и твердолобых бабников с манией величия :))).
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.
Beyond
№ 9
14.12.2011, 13:50
Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
Никитин вообще странный пейсатель.

Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
К слову, меня очень даже раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ, а вот Волкодав, напротив, внушает восхищение. При том, что вместилище всех возможных добродетелей. Низкий поклон автору. Семенова - настоящий мастер.
Меня раздражают слащавые и на все сто положительные ГГ. Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.
AnneLinn
№ 10
14.12.2011, 13:53
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Никитин вообще странный пейсатель.
Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).


Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Волкодав как герой и сама книга раздражают тоже.
Вот с этого и надо было начинать. Извечная вкусовщина, разные фломастеры и далее по тексту. Спор бессмыслен.
Beyond
№ 11
14.12.2011, 13:53
Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
Может быть. Но это не значит, что он не может быть прав хотя бы в одном высказывании :).
Ах, если бы это было тот самый случай. Так ведь нед же.
AnneLinn
№ 12
14.12.2011, 13:56
Для меня - да, как раз тут случай. Опять ИМХО и вкусовщина.
Robin Pack
№ 13
14.12.2011, 14:02
На самом деле

Скрытый текст - Тайна фирмы:
вся статья - это попытка доказать, что В - это таки не К. А "соревнование" - развлекательный элемент.


Книжка про Водкодава хорошая, хотя и не лучшая у Семёновой. Её же герои и сюжеты из исторических сборников типа "С викингами на Свальбард" намного живее и убедительней. В меру благородные (думающие о добром имени и спасении души), в меру эгоистичные (не для себя, но для рода, готовы на всё), подверженные нормальным человеческим страстям - тоже в меру. Таковы и многие второстепенные герои цикла о Волкодаве.
Но сам герой, Волкодав - супергерой, спаситель слабых и потомственный девственник - для меня всегда смотрелся странно. Особенно на фоне реалистичного, убедительного средневековья с родоплеменным строем, лихими богатырями, религиозными войнами и работорговлей.
Конан, может, и марти-стью, а Хайбория - клюквенный сеттинг. Но Конан - герой с логичной мотивацией, реальным взглядом на вещи. Его образ жизни и желания я понимаю. Такой малый выживет в любых условиях. А как может в таком живом и осязаемом средневековье жить человек, готовый спасать тараканов от тапка, я понять не могу.
AnneLinn
№ 14
14.12.2011, 14:10
Пришел Робин и раздал всем сестрам по серьгам)).

Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить. Такими персонажами, как первый, восхищаются в книгах, но стараются держаться от них подальше в жизни (растопчет и не заметит во имя своих великих целей-то, через кого угодно перешагнет), а второй, пусть и не слишком реалистичен, но все же обаятелен; должен же быть хотя бы вымышленный "луч света" в "темном царстве" родоплеменных отношений и работорговли.
Shkloboo
№ 15
14.12.2011, 14:39
Конан непобедим!!!
Давайте, раз уж то что В. не К. мы доказали, перейдем к В. не Г.

Даешь Волкодав супротив Геральта!

Цитата:
А вообще, по поводу Конана и конаноподобных согласна с Никитиным: "мразь и антигерой".
Никитин это тот который русский исламист? В топку.
Beyond
№ 16
14.12.2011, 14:57
Геральт по степени унылости стремится к Волкодаву, но он всё-таки интересней и привлекательней последнего. Хоть и бабу его истеричную хотелось всю дорогу чем тяжелым тюкнуть. Но В. и Г. более сравнибельны, чем В. и К.

Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
Итого: Конан - то, что есть (далеко не лучшее), а Волкодав - то, во что хочется верить.
И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...

Последний раз редактировалось Beyond; 14.12.2011 в 15:02.
AnneLinn
№ 17
14.12.2011, 15:07
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
И конанов нет, и в волкодавов верить не хочется...
Эх, а хорошо-то сказано. С такой лирической безысходностью :)
И почему конанов нет? Все же попадаются типажи с подобными качествами, пускай и не в столь концентрированном виде (но тут нужно сделать скидку в сторону художественного сгущения красок и прочих гипербол).
Beyond
№ 18
14.12.2011, 15:11
Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.

Последний раз редактировалось Beyond; 14.12.2011 в 15:17.
AnneLinn
№ 19
14.12.2011, 15:20
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Они попадаются с теми плохими качествами Конана, которые Вам не нравятся, и не компенсируются героическими поступками, которые в великом множестве совершает книжный Конан и за которые он достоен восхищения.
Реальная жизнь, она такая.
Но сами "конаны" с вами не согласятся и назовут тысячу и один аргумент в пользу того, что их поступки - таки подвиги).
Beyond
№ 20
14.12.2011, 15:26
AnneLinn, в этом и разница между конанами и тем самым Конаном. Который герой моего детства. И сравнивать конанов и Конана - это крайне странное занятие. Загадочное, я бы даже сказала. И нелогичное.
РАССЫЛКА
Новости МФ
Подписаться
Статьи МФ
Подписаться
Новый номер
В ПРОДАЖЕ С
24 ноября 2015
ноябрь октябрь
МФ Опрос
[последний опрос] Что вы делаете на этом старом сайте?
наши издания

Mobi.ru - экспертный сайт о цифровой технике
www.Mobi.ru

Сайт журнала «Мир фантастики» — крупнейшего периодического издания в России, посвященного фэнтези и фантастике во всех проявлениях.

© 1997-2013 ООО «Игромедиа».
Воспроизведение материалов с данного сайта возможно с разрешения редакции Сайт оптимизирован под разрешение 1024х768.
Поиск Войти Зарегистрироваться